Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#21

Сообщение Наталия Серова »

минчанин писал(а): И чем глубже, тем больше сомнений.
Чем дальше, тем все больше напоминает игру в пазлы.)
минчанин писал(а): А где жил сам Николай Русинов, вроде обеспеченный человек.
Таких данных не попадалось, в доступных источниках про него немного информации.
минчанин писал(а): Так где была это фотостудия? Нам представляется, что это был именно дом Веселовского (первый адрес Русинова и Пономарева, где ателье приобрели у Бровкина).
Затем в 1875 г. (если верна дата) Русинов переводит фотографию на Большую Дворянскую улицу в дом Андронова против типографии Гольдштейна.
Тут не согласна, думаю, что должно быть наоборот - сначала фотография в доме Андронова, потом новое ателье в доме Веселовского (с 1875 г.). И павильон, который он купил с Пономаревым у Бровкина (до 1863 г.) и они его "перестроили, на­ходя слишком малым", находился в каком-то третьем месте.
Потому что: нашла адреса Пономарева и Русинова в воронежском календаре за 1873 г. и 1874 г., где их ателье значатся уже отдельно, на эти даты фотография Русинова - "на Большой Дворянской в доме Андроновой":
1-1873.jpg
1873 г.

Кроме того, есть бланк с автографом 1870 г., и тоже - в доме Андронова.
Новое ателье в доме Веселовского должно быть позже - не ранее 1874 г., т..е, скорее всего, как и указывается - с 1875 г. Приспособить под ателье можно и какую-то постройку во дворе и устроить в ней стеклянную крышу. Русинов, кстати, так и указывает на бланках, что надо пройти во двор: "дом Веселовского вход в ворота".
минчанин писал(а): Следует учесть, что Епифанов практически все время в Воронеже содержал 2 ателье. И одно из них постоянно могло быть в д. Сергеева на Б. Московской, первым открытым в Воронеже в 1880 г.
Вот это (два ателье у Алексея одновременно) тогда многое объясняет.

И выше я говорила о своих подозрениях в параллельной работе фотоателье Ильи и Алексея в Воронеже. Это неожиданно подтвердилось, но работали их ателье одновременно немного в другое время: нашлись точные адреса на 1894 г. в адресных справочниках. Более того, благодаря справочникам теперь выясняется, что Илья работает в Воронеже, как минимум, с 1894 г. и в 1895 г. И где? В доме Веселовского!!! И в это же время работают два ателье Алексея на Ст. Московской и в доме Русинова. Но написано дом Русина - скорее всего, опечатка.
2-1894.jpg
1895.jpg
1894 г. и 1895 г.

Вообще, я теперь думаю, что в воронежских краеведческих статьях принимают двух разных фотографов Илью и Алексея за одного человека и смешивают их в одну биографию Алексея, не упоминая о существовании Ильи. Отсюда и утверждения о работе Алексея Епифанова в доме Веселовского и магазине Кестнера, тогда как на самом деле там работал Илья (в бывшем павильоне Русинова).
минчанин писал(а): Значит, было второе пришествие его в Воронеж после Тамбова, ориентировочно в 1904 г. и открытие фотографии в д. Веселовского
Вот с этим не знаю, но ателье Алексея Епифанова в доме Русинова упоминается в 1899, 1900, 1902, дальше данных пока нет. И на 1909 г. среди воронежских фотографов Епифанова нет.
бекиш писал(а): До 1895 года работает со Срывкиным?
Отдельно от Срывкина должно быть не позднее 1889 г. (в предыдущем сообщении выкладывала фрагмент Памятной книжки).

С учетом всех фактов напишу новую хронологию Епифановых в Воронеже:

Илья
1888-1894 - Илья открывает фотографию в доме Веселовского (бывший павильон Русинова)
1895
закрывает фотографию в доме Веселовского, ее занимает Принц
открывает фотографию в бывшей фотографии Алексея на Ст. Московской
1899,1900,1902 - среди воронежских фотографов нет (по справочникам)

Алексей
1880 - Алексей открывает на Ст. Московской ул. в доме Сергеева
1882 - партнерство со Срывкиным
до 1889
1) открывает ателье вблизи Каменного моста и в Боброве
2) разрыв со Срывкиным
3) закрывает ателье у Каменного моста и Боброве, но открывает в доме Русиновых.
на 1894 - два ателье: Ст. Московская и в доме Русиновых (по справочнику)
1895 - ателье на Ст. Московской переходит к Илье
с 1895 по 1899 - остается ателье в доме Русиновых, с перерывом или нет неизвестно
1899,1900,1902 - ателье в доме Русиновых (по справочнику)
на 1909 - среди воронежских фотографов нет
Людмила-С
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 24.01.2020

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#22

Сообщение Людмила-С »

Natalia, я поражена вашей настойчивостью и способностью "докапываться до истины", успеха вам.
минчанин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30.05.2020

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#23

Сообщение минчанин »

Смотришь, так и до истины докопаемся! Несколько вопросов.

1. Значит,теперь под домом Веселовского мы в дальнейшем должны подразумевать бывший павильон Русинова?
2. Уточните, пожалуйста, начало работы Ильи с 1888 г. При этом одновременно он содержал ателье с 1887 г. в Ельце, с 1894 г. - в Саратове, с 1899 г. - в Козлове.
3. Точна ли дата смерти Алексея Епифанова в Воронеже?
бекиш
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30.09.2018

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#24

Сообщение бекиш »

минчанин писал(а): Смотришь, так и до истины докопаемся! Несколько вопросов.

2. Уточните, пожалуйста, начало работы Ильи с 1888 г. При этом одновременно он содержал ателье с 1887 г. в Ельце, с 1894 г. - в Саратове, с 1899 г. - в Козлове.
Более двух одновременно он не содержал.
минчанин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30.05.2020

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#25

Сообщение минчанин »

бекиш писал(а): Более двух одновременно он не содержал.
Так содержал. Про Тимофея не забывайте.
минчанин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30.05.2020

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#26

Сообщение минчанин »

Natalia писал(а): с 1895 по 1899 - остается ателье в доме Русиновых, с перерывом или нет неизвестно
1899,1900,1902 - ателье в доме Русиновых (по справочнику)
на 1909 - среди воронежских фотографов нет
Тогда что приобрел Селиверстов?
бекиш
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30.09.2018

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#27

Сообщение бекиш »

минчанин писал(а): Так содержал. Про Тимофея не забывайте.
Имел ввиду Илью (одного)
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#28

Сообщение Наталия Серова »

Людмила-С, спасибо, просто если истина где-то рядом, то я успокаиваюсь нескоро.)
минчанин писал(а): 1. Значит,теперь под домом Веселовского мы в дальнейшем должны подразумевать бывший павильон Русинова?
Я немного не так сформулировала, здесь
Natalia писал(а): 1888-1894 - Илья открывает фотографию в доме Веселовского (бывший павильон Русинова)
имела в виду: Илья открывает фотографию в бывшем павильоне Русинова, который размещается на территории дома Веселовского. Сам дом Веселовского - двухэтажный каменный особняк.
минчанин писал(а): 2. Уточните, пожалуйста, начало работы Ильи с 1888 г.
Точно известно по справочнику, что Илья работает по адресу "дом Веселовского" в 1894г., т. е в бывшем павильоне Русинова. Есть данные, что Русинов умер в 1892 г., под конец жизни тяжело болел. Можно предположить, что Илья открывает фотографию в павильоне сразу после его смерти (т. е. в 1892 г.), или спустя один-два года (в 1893-94), или за несколько лет до его смерти, т.е. когда Русинов уже отошел от дел. Дата 1888-1894 преположительная, но думаю, что недалекая от истины.
минчанин писал(а): 3. Точна ли дата смерти Алексея Епифанова в Воронеже?
Биографический словарь указывает даже не год, а конкретный день - 27.09.1914; если здесь нет никакой путаницы, то дата должна быть верной (не с потолка же написали), скорее всего, где-то была публикация в те дни, например - некролог в газете. Но точнее сказать не могу.
минчанин писал(а): Тогда что приобрел Селиверстов?
Я бы решила, что фотоателье Ильи на Ст. Московской. Селиверстов на бланках указывает, что "негативы сохраняются съ 1899 г.", т.е. с этого года он работает в Воронеже. В этот же год Илья уже не упоминается среди воронежских фотографов (тогда и Козлов был бы у него в тему - с 1899 г. вместо Воронежа).
Если бы не одно но: Селиверстов указывает на бланках "бывшая Епифанова Большая Дворянская". На 1899 г. у Епифанова на этой улице значится только одно ателье - в доме Русинова. Но почему тогда "бывшая", если они с Алексеем работали одновременно в 1899-1902 г.? :dntknw: Остается только вариант - Селиверстов работает в одном ателье с Принцем в доме Веселовского, т. е. в бывшем ателье Ильи, что тоже как то маловероятно.
минчанин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30.05.2020

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#29

Сообщение минчанин »

По поводу дома Веселовского Вы же ранее написали, что мог быть флигель во дворе, над которым и устроена галерея, что вполне согласуется. Это и значит, что дом Веселовского и галерея (павильон) Русинова - по одному адресу (не дом И. Русинова).

С Селиверстовым все видится так.
1. Илья в 1901 г. уже открыл фотографию в Тамбове.
2. В 1899 г. ателье Алексея в д. Русинова было продано Моисею Селиверстову, который тоже использовал прием преемственности, указывая на своих бланках: «Фотография М. Селиверстова, бывшая Епифанова».
3. В 1900 г. Моисей Селиверстов приобрел собственный д. №38 на Б. Дворянской ул., освободив помещение в д. Русинова. Тогда Алексей Епифанов, работая по найму у брата, снова арендовал освободившееся ателье, попав, таким образом, в перечень фотографов Воронежа и за 1899 г., и за 1900 г.
4. Алексей уехал в Тамбов из Воронежа в 1902 г. Но в 1903 г. его партнерство там распалось. Что делал позднее, пока не известно. Но снова попал в Воронеж, где и умер в 1914 г.
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#30

Сообщение Наталия Серова »

минчанин писал(а): По поводу дома Веселовского Вы же ранее написали, что мог быть флигель во дворе, над которым и устроена галерея, что вполне согласуется. Это и значит, что дом Веселовского и галерея (павильон) Русинова - по одному адресу (не дом И. Русинова).
Разумеется, по одному адресу - на месте современного дома пр. Революции, 31. Под "домом Веселовского" понимается сам двухэтажный дом, а также все постройки на участке, который принадлежал Веселовским: флигели, пристройки, сараи и т.д. На первом этаже дома была контора газеты "Дон", предположительно во внутренней пристройке - типография, сам Веселовский (его семья жила на втором этаже) - автор книг по истории, статистике, этнографии. Т. е. дом был одним из центров местной культуры, поэтому неудивительно, что именно на его территории Русинов устроил свой передовой павильон.
минчанин писал(а): 2. В 1899 г. ателье Алексея в д. Русинова было продано Моисею Селиверстову, который тоже использовал прием преемственности, указывая на своих бланках: «Фотография М. Селиверстова, бывшая Епифанова».
3. В 1900 г. Моисей Селиверстов приобрел собственный д. №38 на Б. Дворянской ул., освободив помещение в д. Русинова. Тогда Алексей Епифанов, работая по найму у брата, снова арендовал освободившееся ателье, попав, таким образом, в перечень фотографов Воронежа и за 1899 г., и за 1900 г.
Вполне может быть, учитывая, что Селиверстов указывает на своих бланках "бывшее ателье Епифанова" только в 1899 и 1900 г. (по крайней мере на всех тех, которые просмотрела, с этой надписью попадаются только бланки за эти два года). И в перечне, например, за 1900 г. почему то указывают всех фотографов с адресами, а Селиверстова - только фамилию (как будто его ателье на этот период - "не пойми где": сам фотограф есть, а адрес непонятен, учитывая продажу-возвращение Епифанова). По поводу собственного дома Селиверстова №38 в 1900 г. - таких сведений не попадалось, по моим данным в 1900-х его ателье было в доме Пуле (на месте современного дома 53), и вывеска на дореволюционной открытке это подтверждает). Ателье на месте дома 38 - уже в советское время, "Фотография №1 Союзкино", где Селиверстов был заведующим.
минчанин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30.05.2020

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#31

Сообщение минчанин »

Адрес дома №38 Селиверстова я взял с этого же форума. Если уточните, будет полезно. Хотя при покупке логичней было бы на в д. Пуле, а в собственном доме.
Остался вопрос по работе Алексея Епифанова в 1910-х годах и уточнить местоположение ателье у Каменного моста. Ну, и из любопытства, кто работал в д. Веселовского после Принца. Или Принца в на своей странице разберем.

У Каменного моста - это не там, где работал Дамаскин "на Старо-Московской улице у каменного моста напротив аптеки Вольпина".

Вопросы, остающиеся.
Можно ли хотя бы из "Биографического словаря" Воронежа выписать, что касается Епифановых. Все же работал он или не работал после Тамбова в Воронеже.

Для уточнения, в доме Русинова фотография Епифанова открывалась трижды.
Аватара пользователя
Sergey
Администратор
Сообщения: 14318
Зарегистрирован: 16.11.2016
Откуда: Воронеж

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#32

Сообщение Sergey »

А.Епифанов
ss4.jpg
ss2.jpg
Иринна
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27.12.2021
Откуда: Воронеж

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#33

Сообщение Иринна »

IMG-20220328-WA0010.jpg
Иерей Станковский Петр Семенович с матушкой Евдокией Федотовной
Иринна
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27.12.2021
Откуда: Воронеж

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#34

Сообщение Иринна »

Фото А.Епифановъ. Въ ВоронежЪ.

Период создания:Начало XX века
Материал, техника:картон, фотопечать
Размер:16 *10,5

Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры Республики Татарстан "Елабужский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник"

Фото черно белое, изображен стоящий мужчина с усами и бородой в черном сюртуке и белой рубашке. На оборотной стороне на бледно розовом фоне изображены два сидящих ангела, держащие в руках фотокамеру, ниже надпись золотистыми буквами Стъ Петербургская фотография А.Епифанова Большая дворянская Д.Русинова ряд.съ Замошниковымъ" Ажурная рамка из элементов растительного характера.
3565940.jpg
Аватара пользователя
DavydovaElena
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 14.06.2017

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#35

Сообщение DavydovaElena »

А.Епифанов 1890 год
3354.jpg
3355.jpg
A_2005
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02.10.2019

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#36

Сообщение A_2005 »

"Славянская фотография" в Воронеже. Не попадалась ранее. Судя по адресу (ул. Дворянская, д. Веселовскаго) и по буквам на паспарту (ЕИ) могла принадлежать Илье Епифанову.
1_1.jpg
1_2-.jpg
1_3.JPG
бекиш
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30.09.2018

Фотоателье Епифановых Алексея и Ильи в Воронеже

#37

Сообщение бекиш »

A_2005 писал(а): 05 фев 2024, 05:50 "Славянская фотография" в Воронеже.
Да, Илья Епифанов, бывшая Соколова. Работал в первой половине 1890-х.
Ответить