Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

Парк "Динамо"
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#21

Сообщение Наталия Серова »

1938 г.:
1938 .jpg
Визуально похоже, что это место - там же, где и современный Зеленый театр и здесь же. Смотрят на открытую сцену, которая за кадром. Вид, близкий к проекту амфитеатра Коржева и Прохоровой. Т.е., открытая сцена + зрительные места по естественному склону = довоенный Зеленый амфитеатр.
О`Dэ
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 27.09.2018

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#22

Сообщение О`Dэ »

Наталия Серова, я думаю, это на том же месте, что и на фото 20-х, т. е. на Пионерке - по солнцу и кромке деревьев, обрамляющих с этой стороны Пионерку, чувствую родную твердь, не раз обкатанную детскими тельцами :yes: мы там ещё медянку встретили, поднимаясь парами вверх по тропинке, а она вниз катилась ... страху нагнала :swoon:
ЦПКиО Проект  ГП  Коржев и  Прохорова 1934.jpg
вот наложение, видно что на ГП (роз.) и что в натуре
белая стрелка внизу это с фото, вид на скульптуру Сталина в направлении 2-х этажки
murawey
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17.11.2016

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#23

Сообщение murawey »

Natalia писал(а): 15 авг 2021, 23:47 murawey, название солидное: Зеленый амфитеатр. Я не поняла только, почему Троицкий про него пишет "перед войной был построен..." Потом - "сохранился". Если как был бугор, так и есть.
Троицкий про бугор не писал, он писал про зеленый театр будущий. Про место, где он и теперь есть. Перед бугром перед массовыми мероприятиями строили вторую сцену, временную. Перед займами, к примеру, с нее агитировали народ.
murawey
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17.11.2016

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.е

#24

Сообщение murawey »

Natalia писал(а): 16 авг 2021, 02:20 1938 г.:
Визуально похоже, что это место - там же, где и современный Зеленый театр. Смотрят на открытую сцену, которая за кадром. Вид, близкий к проекту амфитеатра Коржева и Прохоровой. Т.е., открытая сцена+зрительные места по естественному склону=довоенный Зеленый амфитеатр.
Зеленый театр, сравнительно небольшого размера, был огорожен забором из горизонтальных досок, потому что деньги брались за вход. Если на фото есть такой, значит он, фото оттуда.
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#25

Сообщение Наталия Серова »

murawey, понятно - Пионерская горка отдельно, Зеленый театр отдельно. В перечне, в-общем-то, и было правильно написано.
Но остается неясным, с какого момента место, где сейчас современный Зеленый театр, т.е. открытую сцену и ряды скамеек, стали называть именно Зеленым театром (амфитеатром). Было ли это связано с какой-то реконструкцией, сооружением того же забора по периметру или еще чего то? Ведь до этого называли просто "открытая сцена", "эстрада", и вдруг где-то с 1936 г. - Зеленый театр (амфитеатр).

август 1936
август 1936
июнь 1937
июнь 1937

В этот период до амфитеатра, предусмотренного проектом 1934 г. было далеко (и как я поняла, именно в таком виде и не реализовано).

Еще одно изображение этого проекта "Зеленого театра" на 20000 мест в Воронеже, авторы Коржева и Прохоровой (проектное бюро Госзеленстроя), 1934 г.:
Зеленый театр 1934.jpg

Кстати, в первой вырезке, наряду с Зеленым театром, упоминается еще один объект: "закрытая площадка"(?). При этом Летний театр даже еще не начинали строить.
murawey
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17.11.2016

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#26

Сообщение murawey »

Да, запутанная история. С эстрадами этими, зелёными театрами. На аэрофото перед Пионерским бугром не нашлась сцена, а место, где она была (где теперь Зелёный театр) маловато для многотысячной массовки из заметки. Есть вырезка из Коммуны, выступление струнников на какой-то неведомой сцене, совсем небольшой и тоже из ЦПКи О. Может, это и есть «закрытая площадка».
О`Dэ
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 27.09.2018

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#27

Сообщение О`Dэ »

Natalia писал(а): 17 авг 2021, 22:50 сейчас современный Зеленый театр, т.е. открытую сцену и ряды скамеек, стали называть именно Зеленым театром (амфитеатром).
зелёный театр и амфитеатр не тождественные понятия
зелёный театр это место для выступлений на открытом воздухе - во всех парках была эстрада (сценическая площадка) или сцена с ракушкой на выделенном участке, часто огороженном
амфитеатр - круглый театр без крыши.
Вокруг круглой или овальной арены устраивались полностью или частично окружавшие её ступенеобразно возвышающиеся ряды сидений для зрителей. Всё строение было окружено высокими стенами (римский амфитеатр) либо углублено в землю (греческий амфитеатр)[2].
наш современный не амфитеатр в этих смыслах, хотя признаки и греческого и римского налицо. просто у нас понижение сцены за счёт естественного рельефа, учтённого проектантами

точно также любые открытые места для зрителей на Пионерке могут называться и зелёным театром и амфитеатром
О`Dэ
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 27.09.2018

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#28

Сообщение О`Dэ »

додумывать за тогдашних работников пера точное наименование объектов парка, занятие бессмысленное.
достаточно обозначить общепринятыми современными терминами здания,сооружения и площадки Парка культуры с разбивкой по периодам. если очень надо, то и по годам. но точности в последнем случае не будет
что известно - будущий парк традиционное место массовых мероприятий.
первоначально массовые зрелища и действия проводили на Пионерке и Комсомолке, ни о каких стационарных площадках и павильонах речь не шла, обходились естественным природным ландшафтом, даже освещения не провели
вторым этапом (после передачи городским профсоюзам) стали благоустраивать территорию, наполнять лесопарк "культурой"
третий и последующие этапы в единой логике проекта 1934 года, с тщательно проработанной разбивкой на функциональные зоны, определённым перечнем необходимых сооружений и т. д., делающих досуг граждан организованным и культурным, а не просто массовой пьянкой на пленэре, пусть и с благими целями и под гармошку, как у Плеханова с соратниками
парк культуры_1.jpg
парк культуры_2.jpg
отдельно про обсерваторию Чижевского, может быть та круглая лысина на АФ это как раз её место в усадьбе, отданной под лабораторию
павильоны Чижевский 1931.jpg
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#29

Сообщение Наталия Серова »

О`Dэ, это все интересно, но какое конкретно отношение имеет к теме "Летний театр и Зеленый амфитеатр"? Лаборатория Чижевского, которая пока неизвестно где; геофизическая обсерватория СХИ; эстрада в Первомайском саду и прочее? как именно все это связано с названием темы? А так в газетах вообще много публикаций.
О`Dэ писал(а): 18 авг 2021, 01:06 насчёт всего остального, додумывать за тогдашних работников пера точное наименование объектов парка, занятие бессмысленное.
Вопрос вовсе не точном наименовании, а в том, когда и где в парке возник (построен, открыт, организован, устроен) стационарный Зеленый театр/амфитеатр и стал таковым именоваться. Считается, что в послевоенное время, хотя факты говорят о том, что существовал и в довоенное время.
О`Dэ писал(а): 18 авг 2021, 01:06 третий и последующие этапы в единой логике проекта 1934 года, с тщательно проработанной разбивкой на функциональные зоны, определённым перечнем необходимых сооружений и т. д.,
Это очевидно. Только ответа на то, где именно находились упомянутые в заметках сценические площадки, эта информация пока не дает.
О`Dэ
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 27.09.2018

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#30

Сообщение О`Dэ »

Natalia писал(а): 18 авг 2021, 02:07 О`Dэ, это все интересно, но какое конкретно отношение имеет к данной теме? Лаборатория Чижевского, которая пока неизвестно где;
ранее Вами уже высказывались предположения, что эта лысина и есть искомый Вами довоенный амфитеатр - которого не было
как и "парка Динамо", названия навязанного нерадивыми журналистами в последние годы, знакомыми с былым парком понаслышке (в отличие от лаборатории, которая известно где была)
мне, в принципе, без разницы, как будет написан заголовок. но не надо с глубокомысленным видом выдумывать названия, звучащие нелепо
предлагаю поддержать Виталия и все загородки с жердями вдоль называть Зелёным театром, а где те же, но поперёк зелёным амфитеатром. а то вконец запутаемся
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#31

Сообщение Наталия Серова »

О`Dэ писал(а): 18 авг 2021, 08:31 ранее Вами уже высказывались предположения, что эта лысина и есть искомый Вами довоенный амфитеатр - которого не было
Читайте внимательнее, с какого сообщения появилось это предположение.
О`Dэ писал(а): 18 авг 2021, 08:31 предлагаю поддержать Виталия и все загородки с жердями вдоль называть Зелёным театром, а где те же, но поперёк зелёным амфитеатром.
Не вижу в теме, где Виталий высказывал такое предложение, не приписывайте.
murawey
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17.11.2016

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#33

Сообщение murawey »

murawey писал(а): 08 авг 2021, 09:41 Да, это она! Предоставим слово Н. В. Троицкому: «Перед войной в этом парке были построены ... летний театр, зелёный амфитеатр на естественных склонах оврага и со специальной открытой сценой...
И сейчас в парке работают аттракционы... сохранился зелёный амфитеатр...»
1981 «Сады и парки старого Воронежа»
Я в спешке в прошлый раз не закончил цитату из Троицкого:
«.... сохранился зелёный амфитеатр, на сцене которого летом выступают участники самодеятельности многих заводов и фабрик Воронежа и профессиональные артисты».
Так что где был театр до войны, там он и остался.
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#34

Сообщение Наталия Серова »

murawey писал(а): 03 авг 2021, 17:58 Как ни странно, но театр в годы войны уцелел и после неё использовался. Мне попадались отрывочные упоминания о нем в Коммуне. Но потом его как-то внезапно бросили, он довольно быстро обветшал и был снесён.
И вот хорошая фотография, на которой как раз видно послевоенное состояние Летнего театра (довольно целое здание), и как вообще стоял Летний театр относительно лестницы с памятником - фото из темы Послевоенный Воронежский центральный парк:

Изображение
1940-е
murawey
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17.11.2016

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#35

Сообщение murawey »

Драный, но живой). В нем почему-то после войны спортивные состязания устраивали. Точно боксерские, но кажется что-то ещё. Будет возможность, посмотрю.
Аватара пользователя
Наталия Серова
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#36

Сообщение Наталия Серова »

Рисунок художника Колосова, 1947 г., Летний театр:
3703477.jpg
картон, тушь
Аватара пользователя
Sergey
Администратор
Сообщения: 14318
Зарегистрирован: 16.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#37

Сообщение Sergey »

3801058.jpg
Подпись ВОКМ: Театр в Центральном парке культуры и отдыха, 1950-е гг.

Очевидно, в датировке ошибка - с виду здание в хорошем состоянии плюс характерный вазон с цветами, потому должно быть довоенного периода - 1940-41.
Аватара пользователя
Sergey
Администратор
Сообщения: 14318
Зарегистрирован: 16.11.2016
Откуда: Воронеж

Летний театр 1940 г. Зеленый амфитеатр и эстрады в Воронежском центральном парке, 1929-41 гг.

#38

Сообщение Sergey »

Подпись: Кинотеатр в Центральном парке культуры и отдыха, 1930-е гг.
3801000.jpg

И это первая фотография в теме с изображением внутреннего интерьера довоенного Летнего театра, периода 1940-41.

Возможно, что обе фотографии зеркально отражены.
Ответить