Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

Аватара пользователя
DavydovaElena
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 14.06.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#21

Сообщение DavydovaElena »

Скорость Света писал(а): 23 дек 2021, 18:08А что мешает собраться,нанять узбеков и расчистить вход ?
При строительстве дворца пионеров там все завалили землей метров на десять
Скорость Света
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19.12.2021
Откуда: Воронеж

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#22

Сообщение Скорость Света »

DavydovaElena писал(а): 23 дек 2021, 18:15 При строительстве дворца пионеров там все завалили землей метров на десять
Вообще там было что то военное,так как по рассказам форкмчан,
было время,когда там солдат стоял на карауле.
Может переделали старинные ходы под военщину ?
Стр@нник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15.07.2019

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#23

Сообщение Стр@нник »

Скорость Света писал(а): 23 дек 2021, 18:29 Может переделали старинные ходы под военщину ?
Не исключено. На БВФе был пост с приказом и сметой не строительство бункеро у нас и в Ленобласти.
О`Dэ
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 27.09.2018

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#24

Сообщение О`Dэ »

Скорость Света писал(а): 23 дек 2021, 18:08 нанять узбеков
крамольная мысль ))
а прятаться в случае чего где будете?
Аватара пользователя
Sergey
Администратор
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 16.11.2016
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#25

Сообщение Sergey »

Стр@нник, Дмитрий Борискин выкладывал Постановление от 20 мая 1942г. о строительстве к 5 июля 1942г.:
dc111.jpg
dc112.jpg

Построить по сути всего за 1 месяц, скорее же всего - переоборудовать уже имеющиеся подземные коммуникации под это дело.
Аватара пользователя
Sergey
Администратор
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 16.11.2016
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#26

Сообщение Sergey »

Sergey писал(а): 24 дек 2021, 17:06 скорее же всего - переоборудовать уже имеющиеся подземные коммуникации под это дело.
Воронежская военно-историческая энциклопедия. т. 2, 2014 г.:
1942 год - 2 июля, 376-й день Великой Отечественной войны

Войска Брянского фронта не смогли ликвидировать прорыв противника и остановить его на втором оборонительном рубеже по реке Кшень. Своими подвижными частями врагу удалось выйти на линию железной дороги «Касторное - Старый Оскол», глубоко охватив с севера левофланговые дивизии 40-й армии.

В тот же день из штаба Брянского фронта (Ельца) Ф.И. Голиков с оперативными работниками прибыл в Воронеж. В городе он никогда не бывал. Картина удручающая. За исключением 232-й стрелковой дивизии, прибывшей в Воронеж из Бийска, в городе не было полевых частей. По сути дела Воронеж был оголён. Большая ответственность ложилась на гарнизон города - Воронежский боевой участок, который объединял полки Народного комиссариата внутренних дел (НКВД), отряды противовоздушной обороны и народное ополчение. Возглавлял боевой участок полковник И.Е. Глатоленков, а после его ранения в первые дни боёв за Воронеж - полковник П.П. Лисин.

С первых часов пребывания в Воронеже командующему Брянским фронтом генералу Ф.И. Голикову пришлось срочно укреплять его оборону. Свой командный пункт и убежище он разместил у Чернавского моста на склоне правобережья в подземном бункере.
1942 год - 6 июля, 380-й день Великой Отечественной войны

В 3 часа утра генерал Ф.И. Голиков с оперативной группой офицеров штаба Брянского фронта покинул Воронеж, предварительно предав огню командный пункт и убежище, и отправился в сторону станции Графская..
Скорость Света
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19.12.2021
Откуда: Воронеж

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#27

Сообщение Скорость Света »

Sergey писал(а): 24 дек 2021, 17:06Стр@нник, Дмитрий Борискин выкладывал Постановление от 20 мая 1942г. о строительстве к 5 июля 1942г.

Построить по сути всего за 1 месяц, скорее же всего - переоборудовать уже имеющиеся подземные коммуникации под это дело.
https://vestivrn.ru/news/2020/08/05/tai ... -voronezh/
Городские катакомбы
Воронежцы не раз слышали, что пространство под городом занимают обширные подземелья. Это одна из самых популярных городских легенд. Есть ли под Воронежем таинственные подземные ходы, рассказала член Общественного совета при региональном департаменте архитектуры и градостроительства, краевед Ольга Рудева.

Подземелья, по её словам, вовсе не легенда, она прошла их сама. Под Острогожским бугром действительно есть разветвлённые двухярусные катакомбы. Входы в подземелье были в районе Покровского храма. А за ними - коридоры и маленькие комнатки с подставкамии под аппаратуру. Оба тоннеля, идущих вглубь Острожного бугра в сторону Покровки, соединяются между собой. Небольшой, заканчивающийся грудами песка после взрыва, идёт в сторону Чернавского моста. А вот в сторону ВГУ тоннель длинный и тоже с комнатами. В конце была железная лестница на «второй этаж» катакомб, там только небольшой тоннель и пара-тройка комнат. А выше - глухая, без выхода, шестигранная беседка из белого кирпича с большим круглым отверстием наверху.

- Сейчас входы в тоннели засыпаны, когда строили «Версаль» и жилые дома рядом, грунт из котлованов под фундаменты не увозили, а ссыпали с бугра, и лестница со входами в таинственные катакомбы оказалась глубоко под землёй, - рассказала Ольга Рудева.
Ольга
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18.02.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#28

Сообщение Ольга »

Писала у себя на страницах, вот текст полностью. А недавно из московского музея от специалиста получила сведения, что это было.

ВОРОНЕЖСКИЕ КАТАКОМБЫ

И это не легенда, разветвленные подземные ходы на Острожном бугре пройдены мною все, оба доступных яруса, рассказываю.

На месте ДДЮ (Дворца пионеров) и лестницы к нему был обычный частный сектор, дома, сараи, дворы, агитплощадка, несколько оставшихся домиков можно увидеть в Детском переулке.

Если смотреть на склон снизу, от реки, удивляла массивная лестница белого цвета, необычной формы, с балясинами и широкими перилами, обрывающаяся посередине склона. Подняться по ней от реки было невозможно, заросли, поэтому мы, году так в 73-м, пошли искать выход к ней от Покровского храма. Но не нашли, и с детской страстью познать непознанное, полезли всё-таки по крутому склону, цепляясь за ветки деревьев.
Отлично. Вот она, лестница, двумя пролетами поднимается наверх, расстояние между ними несколько метров. Лестница явно довоенная, но не дореволюционная, бетонные ступени, перила, балясины.
Два пролета соединяются в один, лестница выводит наверх, на заросший кустарником и чистотелом участок.

А рядом с началом (началами)) лестницы два входа в подземелье! На фото их видно отчётливо.
Входы - металлические заваренные двери, но пройти легко, любознательные люди пробили дыры в кирпичной подпорной стене, вперёд!

В детстве "вперёд" мы разумно не пошли, заглянули да и всё, а позже с мужем и друзьями ходили в это место часто, и всю сеть подземелий обследовали.

Итак, идём с фонариком-жучком или свечкой по коридору и удивляемся, что за маленькие (2,5 на 2,5 м. примерно) комнатки справа-слева, на стенах тоннеля подставки под аппаратуру, провода, изоляторы.
Оба тоннеля, идущих вглубь Острожного бугра в сторону Покровки между собой соединяются, рукав идёт в сторону Чернавского, но небольшой, видимо, когда-то взорвали, куча песка перегораживает проход.

А вот в сторону ВГУ тоннель длинный, так же с комнатами, идём.
И доходим до конца, тоже куча песка, но к счастью, подорвали после ржавой массивной металлической двери.
Протиснулись. Перед нами железная лестница, поднимаемся.
И оказываемся на "втором этаже катакомб". Небольшой тоннель, пара-тройка комнат.
Думаете всё? Нееет, лестница зовёт подниматься выше. Лезем.
И оказываемся на свежем воздухе, солнце светит, трава растет, но идти ты никуда не можешь, потому, что находишься внутри глухой шестигранной беседки из белого кирпича с большим круглым отверстием наверху.
То есть путь придется повторить в обратном порядке.

В катакомбах легко дышалось, была система вентиляции, наверху стояли бетонные усеченные конусы (видели три, один из них должен валяться под слоем мусора возле ДДЮ), к которым крепились трубы диаметром сантиметров двадцать.

Грандиозное сооружение! Старшие говорили, что это бомбоубежище на случай атомной войны, но не верилось, планировка, все эти коридорчики, комнатки делались явно для другой цели.

Входы в тоннели сейчас засыпаны, когда строили "Версаль" и жилые дома рядом грунт из котлованов под фундаменты не увозили, ссыпали с бугра, лестница со входами оказалась под землёй.

А что я увидела в котловане, вырытом под Дворец пионеров, попробую нарисовать))
Началось строительство Дворца, мы пошли прощаться с любимым местом. И видим.
Вырытый котлован оранжевого цвета, в котором торчат три "гриба".
Конусы на своих трубах и беседка на своей лестнице. Лестница была в забетонированном колодце, поэтому тяжёлую кирпичную беседку выдержала.
Пейзаж был абсолютно марсианский.

И значительно позже узнала, что никакое это не бомбоубежище, конечно, а Учебный пункт ПВО, отстроенный до войны. В комнатках радисты сидели, в отверстие на крыше беседки выставляли антенну. Оказывается, был ещё третий, вернее, первый этаж. Гараж с большими воротами, куда заезжала техника.

На фото видно еле заметную лестницу вилкой, красным отмечены места входов в катакомбы.
О`Dэ
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 27.09.2018

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#29

Сообщение О`Dэ »

Скорость Света писал(а): 24 дек 2021, 18:02 грунт из котлованов под фундаменты не увозили, а ссыпали с бугра
там срезали грунт под площадку (метра два) и выравнивали бульдозерами, ничего никуда не ссыпали ))
Аватара пользователя
Natalia
Сообщения: 5495
Зарегистрирован: 17.11.2016
Откуда: Воронеж

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#30

Сообщение Natalia »

Ольга писал(а): 24 дек 2021, 18:39 И значительно позже узнала, что никакое это не бомбоубежище, конечно, а Учебный пункт ПВО, отстроенный до войны.
Писатель Юрий Гончаров вспоминал об этом:
(вырезка из Воронежского телеграфа 1997 г. от Стр@нник)
Изображение
И эти воспоминания совпадают с данными постановлений и воронежской энциклопедии тремя постами выше.
Ольга
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18.02.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#31

Сообщение Ольга »

Ссыпали, раньше конфигурация склона была ступенькой, как раз площадка перед входами в катакомбы, а сейчас склон ровный.
И не так давно родственник-геолог делал там исследования, спрошу, сколько метров в длину там насыпного грунта. Да и все работы проходили на моих глазах, жила рядом, место любимое.
Скорость Света
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19.12.2021
Откуда: Воронеж

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#32

Сообщение Скорость Света »

Ольга писал(а): 24 дек 2021, 18:39 А вот в сторону ВГУ тоннель длинный, так же с комнатами, идём.
И доходим до конца, тоже куча песка, но к счастью, подорвали после ржавой массивной металлической двери.
Про это писали,провал был где то на площади у ВГУ
Посмотрели там железная дверь и засыпали быстро
Дети которые в школу шли видели,успели заглянуть,
а когда со школы возвращались,
то уже заровняли всё.
Так подтверждается версия о подхемных ходах под крепостью/позднее под Митрофановским Монастырём
Так же в районе Покровского был ход и местный старожил на БВФ описал как Отепц его водил к могилке в которую лаз был
Позже появилась на этом месте спорт площадка
О`Dэ
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 27.09.2018

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#33

Сообщение О`Dэ »

Ольга писал(а): 24 дек 2021, 18:53 а сейчас склон ровный.
ну да.
ходила с авторским надзором на 1 очередь, "Детского" жуть!.. еле дошли до секции - всю поверхность бульдозеры избороздили, яма на яме, лужа на луже ))
разравнивание до проектной отметки схоже с тем, как если бы вы крем по торту размазывали - что-то ссыпается за пределы площадки, когда утюжат
Ольга
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18.02.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#34

Сообщение Ольга »

О`Dэ писал(а): 24 дек 2021, 19:02 ну да.
ходила с авторским надзором на 1 очередь, "Детского" жуть!.. еле дошли до секции - всю поверхность бульдозеры избороздили, яма на яме, лужа на луже ))
Склон был ступенькой, с обзорной площадкой перед входами, а сейчас ровный. Склон. Ходить вы там не могли.
О`Dэ
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 27.09.2018

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#35

Сообщение О`Dэ »

О`Dэ писал(а): 24 дек 2021, 18:41 там срезали грунт под площадку (метра два) и выравнивали бульдозерами, ничего никуда не ссыпали ))
упс! :)
смешались два разных подземелья.
имела ввиду "тут" - на Детском
а про дворец пионеров не знаю сколько где срезали, но процесс аналогичный
Ольга
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18.02.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#36

Сообщение Ольга »

Какие два разных подземелья?
Подземные ходы под ДДЮ обсуждаем, по-старому - под Дворцом пионеров на Острожном бугре.
Ольга
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18.02.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#37

Сообщение Ольга »

Давайте уточню.
Когда строили Дворец пионеров, склон с обзорной площадкой, лестницей, двумя входами засыпан не был. Вврытый грунт увозили за город.
Когда строили невыразительную глупость с "Версалем" - грунт ссыпали с бугра, выровняли склон, увеличили площадь возле новых зданий.
О`Dэ
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 27.09.2018

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#38

Сообщение О`Dэ »

Ольга писал(а): 24 дек 2021, 19:28 Какие два разных подземелья?
см. с #6 » 21 дек 2021, 20:28 и далее
Ольга
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18.02.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#39

Сообщение Ольга »

У Чернавского? Ни разу не слышала, чтобы там был тоннель. Технический, при заводе, возможно. Надо Вячеслава Морозова поспрашивать.
Ольга
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18.02.2017

Подземелья у Дворца пионеров в Воронеже

#40

Сообщение Ольга »

Детский переулок как раз на обсуждаемой территории
Ответить